元スレ：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1645575924/
685 トレーダー 2023/12/09(土) 13:11:57.82 ID:kiiTKmnS0
純粋に疑問なんだがS&P500とリスクがほぼ同じでリターン少ないオルカンをなぜ選んだの？
▼ 687 トレーダー 2023/12/09(土) 13:18:20.00 ID:F3RyKMAv0
>>685
全世界の経済発展に掛けてるから
以上
▼ 689 トレーダー 2023/12/09(土) 13:24:01.57 ID:8ir613n40
>>685
確実にリターンが大きいものがわかっているなら、それを買えばいいんだ
わからない人だけがオルカンを選ぶんだ
尚、普通の人はわからない側だ
▼ 691 トレーダー 2023/12/09(土) 13:25:46.76 ID:wWRE0xEY0
>>685
アメリカの強さは信用しているが、アメリカに操を立てて一途に応援したいかというとそうでもないんだなこれが
▼ 697 トレーダー 2023/12/09(土) 14:16:39.60 ID:geKA94030
>>685
市場ポートフォリオそのものだから
▼ 739 トレーダー 2023/12/09(土) 19:30:58.62 ID:GvjVaCfO0
>>685
俺は新NISAはオルカンの方が良いかと思ってる。
NISAは1,800万円とその利益が非課税だから基本老後に生活費分をちびちび売る以外は売らないだろ。
例えば積立+利益で2,500万円になったのに全部利確したら、また年380万円ずつ積立することになるし1800万の上限もあるから複利効果を毀損してしまうからな。
それだけ長い間持つとなると米国の覇権も陰りが出てるかもしれない、そういう時にS&P500だとどうしようもないけどオルカンだと米の割合が減って次の覇権国の割合が増える様に調整してくれるからな。
自分が生きてるうちは米の地位は揺るがないと考えるならS&P500で良いと思うけど。
▼ 740 トレーダー 2023/12/09(土) 19:38:16.62 ID:4rmlZl020
>>739
米国が墜ちて次の覇権国って
簡単に言うけど
今のアメリカが追い抜かれるにはグレートリセットが来ないと無理だぞ
世界大戦クラスが勃発するとか
そんな状況でオルカンを握ってられるわけねーだろｗ
そもそも金融市場崩壊してるかもなｗ
▼ 742 トレーダー 2023/12/09(土) 19:43:52.18 ID:GvjVaCfO0
>>740
それは各個人の考え方で各自自分の考えに従って自分のお金を投資するんだからな。
そもそも、人間何がどうなるかを当てることなんて出来ないし、世の中何が起こるかなんて分からないからインデックスを買うわけで、そんなに自分の未来予想に自信が有るなら個別なりFXやれば？
▼ 744 トレーダー 2023/12/09(土) 19:54:27.07 ID:YgRWhyUR0
>>740
バンガードがこれからの10年米国は米国以外に劣後するってレポート出してなかった？
まずそれに反論してみてよ
▼ 760 トレーダー 2023/12/09(土) 21:30:30.93 ID:rSZrLwYd0
>>744
バンガードの10年前のレポート調べてみては？
今と同じこと言ってるぞ
来年のsp500は何ポイント～何ポイントになると予想では直近10年で3度しか当ててない
▼ 768 トレーダー 2023/12/09(土) 21:44:03.89 ID:YgRWhyUR0
>>760
つまり金融や市場を研究し尽くしてるバンガードでさえ未来は読めないってことでしょ？
素人の相場観なんてもっと当てにならないってことになっちゃうね
▼ 785 トレーダー 2023/12/09(土) 22:40:42.02 ID:l3Eepypr0
>>768
そう未来は読めない
だから唯一の情報である過去何十年のリスクリターンで選ぶしかない
▼ 790 トレーダー 2023/12/09(土) 22:48:03.70 ID:YgRWhyUR0
>>785
唯一ではないでしょ
オルカンを買ってる人の中には現代ポートフォリオ理論とかcapmみたいな理論を情報にしてる人もいるし
未来が読めないように過去と理論どちらが正解かも今はわからん
それらひっくるめて米国が揺らがないってのは希望的観測でしかないのでは
▼ 791 トレーダー 2023/12/09(土) 22:57:04.50 ID:BM2zVNUI0
>>790
唯一だぞ
その理論はすべて過去のリスクリターンを分析して生まれた物
▼ 801 トレーダー 2023/12/09(土) 23:16:48.01 ID:YgRWhyUR0
>>791
モンテカルロシミュレーションの結果から導かれたものじゃないから違うと思う
あくまで理論
▼ 811 トレーダー 2023/12/10(日) 00:38:51.39 ID:hupZ/sWp0
>>785
俺の考えはちょっと違うな。
過去のリターンなんて言ったら戦後からバブル崩壊までの約50年間の日経平均は目茶苦茶優秀よ。
オイルショックでちょっと下げただけで50年間マジ右肩上がり。
S&P500なんてここ10年程の上げが有るから右肩上がりなんて言ってるけど2000年の.comバブル、2008年のリーマン・ショックで大暴落して2013年位までそんな事言ったら笑われるレベル。
それでも今は右肩上がりを皆信じてるんだから、バブル崩壊までの日経を見てた人はそりゃ日本株が下がるなんて、それこそ今の米国覇権が変わるなんて無いってくらい疑わなかったろうね。
でも、崩壊の時は来た。
今は米国が覇権国だけど、約100前は英国、そのまた100年前はオランダだぜ？
イギリスはまだしも、オランダが覇権国なんて今のオランダを見て誰が思う？
つまり、未来は過去の延長線ではないって事。
ただ、俺は人類はたまに間違えるけど結局は良くなってるって思ってる。投資本じゃ無いけどFACTFULNESSを読めば世界がいかに豊かになっているかがよく分かる。
だからオルカンなのよ。
▼ 846 トレーダー 2023/12/10(日) 06:09:02.76 ID:3oSnTHlt0
>>811
その考えだとオルカンはないな
せいぜい先進国と新興国半々買っとくべき
▼ 741 トレーダー 2023/12/09(土) 19:39:42.05 ID:GvjVaCfO0
>>685
まとめると685はS&P500とオルカンのリスクが同じと言ってるが、今は米国企業の時価総額が世界全体の時価総額の約45%を占めてるからオルカンも米株が大半になりほぼ連動してるけど、米国企業の時価総額が下がって来た時にはオルカンの米株比率は減って連動性は下るので俺はリスクが同じとは考えないって事。
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